若通用破产，中国谁最受影响？ _车主之声·汽车大世界

若通用破产，中国谁最受影响？

　　但通用和福特在中国都设有合资工厂，车主少说也占到了乘用车市场的1/10。以通用为例，假如它破产的，中国的通用车主是否成了没爹娘的孩儿？售后服务能否有保证？上海通用存亡如何？供应商经销商前路将会怎样？万事有备无患，我们这期悟透社就以“假如通用破产”作为大胆假设，聊作分析。

精彩观点：

　　* 钟师：如果在中国，合资企业的外方出现大的麻烦，中方合作伙伴方面确实是唇齿相依，一损俱损，一荣俱荣。

　　* 贾新光：通用破产之后，它的东西就要被清理，如果需要的话，上海汽车工业可以把别克品牌买下来。

　　* 贾新光：有一个例子是八佰伴，日本八佰伴总部破产了，但是中国八佰伴还在上海运营，它会想办法保下来一些东西。过去有一个词叫“托孤”。

　　* 钟师：汽车跟消费品不一样，如果总部垮掉以后，中国事业部单独存在的可能性为零。如果母公司死的话，对于海外子系统里面的技术支持会一下子断掉。

　　* 钟师：假如合资公司不存在了，可能供应商会觉得这个事情有点有利可图，可以获得一些短期利益，赚一把是一把，某一个配件原来很便宜，我几倍讹你，你没有别的渠道拿到配件，厂家没了没办法整顿，供应商、服务商可以为所欲为了，这时候可能竭泽而渔，对于消费者为所欲为，这种情况可能伤害消费者。

　　* 贾新光：通用既然已经在谈论这个事，那么就应该各方面都做好准备，中国的合资者、中国的消费者都做好心理准备。现在开别克车的还雪佛兰车的消费者都得关心着，现在还不知道怎么样，但是要有思想准备，一旦真的通用破产了，它在中国的合资企业就会发生很大变化，中国的合资企业双方还有一争弄得乱七八糟，最后谁也不管你。

　　主持人：金融危机愈演愈烈，近日传出“美国三大”汽车企业濒临破产的消息，请两位专家给我们解析一下破产的可能性有多大？

　　背景分析：三大汽车企业传言破产始末

　　钟师：最近几年我连续去了六次底特律出差，对于美国的汽车业情况比较关注。

　　现在美国三大实际上面临前所未有的困境，这实际上是很早以前就有的，只是说近几年变得越来越严重。如果没有这次次贷危机，三大还是存在严重问题，只是说金融危机使得这些问题雪上加霜，把三大逼到死角。

　　这里面充满了戏剧性。最近美国三大汽车巨头轮番到国会游说，企图说服国会议员，试图得到援助。共和党在布什当政这么多年来，始终对于底特律的困境置若罔闻，从来不同意伸出援手，而且说美国三大是咎由自取，完全是他们经营战略方面的问题导致困境。

　　但是民主党还是希望帮助他们，但是县官不如现管，在布什最后任期内美国三大没戏。得等到奥巴马政府一月份就任以后，新政府来解决这个问题，现在的政府还有一两个月的任期，不愿意扯这个事情。同时，援助方面很多实施实际在财政部这块，现在的财长鲍尔森是从华尔街出身的，他们的七千亿救市巨款是为了解决金融界的问题，他们明确表示金融以外的行业救助不在这七千亿美元的盘子里面。一切的救市问题别指望在年底有分晓，这台好戏要在一月份新政府上任以后来看。

　　贾新光：通用是世界最大的工业集团，在美国有一句话叫“对通用有好处就对美国有好处”，说明了通用在美国整个经济界的地位，特别在实体经济时代那简直是至高无上的，现在进入虚拟经济时代，比尔盖茨成了英雄，但通用的重要性还是不减。通用对于美国经济非常重要，它除了汽车之外还有军火，生产坦克、装甲车、导弹，悍马军车也是它生产的。通用的连带性很广。这是支援通用派的理由。

　　另外一派说通用是私营企业，算股份制企业，现在国会的钱都是纳税人的钱，这些钱应该用于公共服务公共事业，不可能拿出来援助私人企业。这是美国经济的原则。很多人讲经营不好就该垮，垮了以后等于资产再重组，让更好的人来经营它。

　　奥巴马的角度跟布什不一样，布什主要是军工能源企业这些集团支持的，奥巴马是从就业角度来考虑的。奥巴马上台之后工会非常矛盾，工会并不是不在意企业生还是死，它要照顾工人，企业不行了得把工人先处理好了，工会并不在乎通用是死是活，处于非常微妙复杂的阶段。我的感觉它的生和死反正现在非常危机，但是也是有一线生机。

　　钟师：奥巴马在竞选的时候得到了绝大多数的拥护票，他也给选民很多的许诺，要振兴美国的传统产业。他上台以后肯定要对汽车业进行承诺的兑现。现在主要是时间问题。

　　刚才贾老师说到工会问题，美国汽车联合工会实际上自己也有底线，不是说企业生死它不在乎，如果争到后来把企业弄到死对工会一点好处都没有。企业垮了工会也不存在了。等于这段时间三大还没有顾得上和工会进行下一步的谈判，当务之急先从国会政府要钱，能渡过这个严冬再说，等有一点钱了再跟工会叫板。三大之所以亏损那么大，先不说产品层面，工会那么多年对它形成的包袱实际很大，很多的福利、医保都是工会极力为会员争取得来，给三大背上很沉重的包袱。如果同舟共济的话，工会肯定要让步，有关的福利、工薪水准必须要让步降低，裁一部分人，允许关一部分厂，否则企业活不下去，大家要达成某种妥协。

　　美国国会已经批了250亿拨款，但是是从能源部的口子下发的，和七千亿的救市款没有关系，是为了支持美国三大更好地脱胎换骨，在新能源车产品方面有所开拓进取。现在250亿还没到位，三大觉得不够，想再要250亿作为流动资金。但是给不给是国会和政府的事情。现在来看拿到这笔钱是比较困难的，现在还有几个月，到底怎么过？

　　如果像通用这么一个庞大的实体经济要破产，牵连到就业人数上下游差不多有几百万人，对于美国社会的震动很大，这是个政治问题。前几年美国经济还是比较好的时候，自由经济学派占上风，认为什么都按照自由经济处理，政府不应该援助企业，生死由市场来裁定，不应该由政府来拉偏架。现在由于企业的生存涉及到社会问题、政治问题，这个情况跟前几年的情况不同，人家笑话美国现在要实行社会主义了。危急关头，以前墨守成规的价值观肯定要有一些改变。

　　贾新光：通用的问题应该是根深蒂固的了，两次石油危机已经曝露出它忽视小型车的开发，这不是一两年的事而是几十年的事。

　　第二，福利问题。从史密斯时代提高福利，到瓦格纳时代福利兑现的时候承受不了，几年前已经嚷嚷过一次破产，那次也是以工会和资方的妥协收尾，包括一部分买断。

　　这个危机之后就是油价危机，石油涨价之后大车卖不动要卖悍马。最后一击就是金融危机，对它的冲击很大。

　　钟师：劳工制度和福利，这是一个社会体系的问题。这个不能怪企业，但是产品策略是企业自己的问题，现在很多政治家老怪三大咎由自取，这个话也是有一定道理的。美国底特律车商很大程度上听命于华尔街，短期回报要求太高，那么多年以前美国的大车市场都是非常好，赚钱非常多，他们全部扑向SUV、MPV大型轿车方向也是可以理解的，那时候赚钱快，赚钱利润高。

　　未雨绸缪，日本企业做得比较好，赚钱当中要考虑将来分几步走，将来出现转机怎么办，要投入一部分时间精力为将来做储备。这方面三大做得不够，董事会对于经营班子的考核更多是要短期业绩回报，现在吃苦头了。
假如通用破产上海通用生存状态可危

　　主持人：两位老师刚才给我们分析了一下这次美国三大陷入经营沼泽的前因后果。

下面我们角度变一下，中国的汽车产业以合资企业为主，世界上6+3大的汽车集团在中国都有它们的合资企业，美国三大假如破产的话，中国的企业和消费者会受哪些连带影响？以通用为例，假如通用出现危机的话，上海通用会受到什么样的影响？

　　贾新光：通用倒了，对于中国汽车工业未必是好事，我们跟他们有合资合作的关系，我们也希望从他们那儿得到更多的技术甚至人才。合作伙伴倒了，对于合作事业并不好。即使不倒，活得不好对你也不好，不可能有多的投资过来，它的发展也会受影响。菲亚特那几年不好，南京菲亚特就出现麻烦了。从我们跟通用合作的角度来看，希望它能够渡过难关更好地发展。

　　钟师：合资企业将唇齿相依，一损俱损

　　钟师：如果在中国，合资企业的外方出现大的麻烦，中方合作伙伴方面确实是唇齿相依，一损俱损，一荣俱荣。但是设想一下，如果某一个中外合资企业，突然消失了，马上会有第二第三家汽车企业取而代之，其它的竞争对手会把这个份额填满，仅仅对中方的合作伙伴有很大的影响。不管哪家合资企业的变化，对于整体影响不会太大。

　　贾新光：通用中国有可能“托孤”独立存在

　　贾新光：但也有一种可能性：现在外商企业在中国都设有单独的事业部，“某某公司中国投资公司”这样的形式。而且很多公司声明，我这个部分不受总部影响。有一个例子是八佰伴，日本八佰伴总部破产了，但是中国八佰伴还在上海运营，它会想办法保下来一些东西。过去有一个词叫“托孤”。比如说三菱公司觉得很困难了，托孤中国，把最后一线希望留在中国，为什么放在中国？因为只有中国市场还在成长，它的孩子还有一个吃饭的地方。即使是它出现问题，也会把中国的事处理得好一些。

　　主持人：您觉得假设通用破产，有可能参照八佰伴的例子，通用中国还是会继续单独存在，上海通用也不会消失。

　　贾新光：应该有这样的安排，相对独立运作。

　　钟师：汽车企业母公司亡子公司也会亡

　　钟师：汽车跟消费品不一样，如果总部垮掉以后，中国事业部单独存在的可能性为零。八佰伴是零售业，像蜂窝状的，它的独立是可以的。但是汽车业很难做得到，一旦总部不行，在海外的任何子公司也不行，这是一个一损俱损的情况。现在总部情况不好，他们对中国市场却是倍加支持，现在越是他们母公司在传统国家里出现问题，对中国越是看好。因为中国的业务确实像救命稻草一样，能够给全球业务带来一个可观的增量，现在中国市场也是最后一块绿地了。

　　主持人：您的意思是，零售消费品企业和汽车企业不太一样，母公司亡子公司也会亡。

　　贾新光：某些跨国企业中国公司做好了独立运营的准备

　　贾新光：现在汽车工业开发都是全球开发，这一个平台集中开发以后，各个地区都用，而且是全球采购，哪个地方便宜把全球的采购量都押在这儿，另外资本也是全球运作。理论上来讲是分不了的。现在由于中国市场的吸引，外国公司在中国做了很多储备，比如日本本田技研，早几年改成本田中国公司，不是总部直接管了，你可以独立运营，已经有这个现象了。第二，把研发、金融都弄到中国来，也做了一些准备。在中国市场要发展的话，要把各种手段都调过来，这样形成相对来说比较大的资源。只要中国市场没有掉下去，那么它们都有希望。

　　主持人：现在以通用为例，现在上海通用引进新车型，似乎主要还是依托于通用总部，而不是说通用在中国自己在研发。如果通用不行了的话，上海通用的后续车型怎么办？

　　钟师：母公司亡对子公司的技术支持就断了

　　钟师：所以说一般的消费品跟汽车行业不一样，一般的消费品，就像蚯蚓切成几段之后还能生存。而汽车行业，一方面卖品牌一方面卖技术，母公司倒闭之后，在中国某一个品牌可能还有很大的市场和消费者的认可，营销方法还可以继续用，没关系。但汽车由于研发投入特别大，如果母公司死的话，对于海外子系统里面的技术支持会一下子断掉。跨国公司在中国做很多本地的研发机构，档次不一样，只能做局部的车型改进开发，这个还不是真正的原始创新，不是真正的要害部门，要害部门研发的中枢神经还是在母公司。如果母公司一完的话，后面就全部完了。母一死的话，子很难生存。

　　主持人：您的意思是，如果通用不行了，上海通用非常岌岌可危？

　　钟师：前提是通用总部消失了，上海通用也就不存在了。如果仅仅是通用总部困难的话，它也会全力支持上海通用，把它放在很优先的位置上，各种资金、技术支持重要的海外子公司。

　　“上汽收购别克品牌”的可行性

　　贾新光：通用破产之后，它的东西就要被清理，上海汽车工业可以把别克，如果需要的话，可以把别克品牌买下来。

　　主持人：“上汽收购别克品牌”，今天看到一些网友也在设想这种可行性。

　　贾新光：现在还没有这种可能性，通用到最后也不会放弃中国市场，所以它卖通用别克的可能性不大，只要不破产的话肯定要保这块。

　　主持人：假如它破产的话？

　　钟师：这些网友实际上不太了解汽车行业，如果某一个外国公司它要清算，所有的资产可能是零敲碎打卖掉。收购有一个问题，人家是一个体系，这个体系破碎之后，剩下的是一些设备。买一些旧设备，旧的车型技术对于中国来说没有价值。一旦死了之后这个生命体剩下的就是一个躯壳，躯壳零敲碎打只能买器官，买不了它的灵魂，器官可以移植可以卖，但是它的灵魂没了，没有造血能力没有再生能力。还有一个要紧的是它的品牌，清算委员会要拿它的品牌再挂牌拍卖的话，你买不起，中国任何一家汽车企业都买不起人家的东西。

　　贾新光：别克估一个市场价，理论上可以买，但是上汽可能买不起。

　　主持人：别克这个品牌在中国消费者心目当中还是很有地位的。

　　贾新光：越有这样越卖的价格高。

　　钟师：这种情况我们设想一下，别克挂牌卖的话，上汽就要花大价钱了，可能在美国有一点价值，在其它海外市场没有价值，但是在中国很有价值。

　　贾新光：这个品牌卖多少钱，要按照将来生产多少辆，市场占有率是多少，要这么算。

　　钟师：假如通用母公司不存在了要清算，别克品牌挂牌卖，如果上汽要买北汽要买，要看谁的出价高，不是原来合作的就一定卖给你，清算的话要竞价的，是要拍卖的。

　　贾新光：中国甚至可能其它地方还有人去买，上汽跟人家竞价，如果出不了钱可能让别人买了，别人买了之后它就做到原来通用的那个位置。

假如通用破产中国的通用车主有可能成为没爹娘的孩

　　主持人：假如通用破产的话，对于上海通用车主有没有什么影响？

　　钟师：我们先不说通用破产不破产，我们先说以前大宇汽车破产的问题，如果一个企业破产了，在新的收购者到来之前，在这个过渡时期，确实消费者是很困惑的，到底谁来管这个事情，确实是一个麻烦事。

　　大宇汽车破产一直到通用把它收购为通用大宇的过程中，企业实体还在生产，还没有消失，所有的供应商继续在生产，所以大麻烦并没有出现。最怕的是，企业破产之后再也没有人去收购它了，这就麻烦了。这帮车主可能就麻烦了，因为他从此衰落了，没有人管了。

　　钟师：可能供应商会觉得这个事情有点有利可图。配件的供应商也好，原来的维修商也好，他们可以获得一些短期利益。厂家对于他们没有约束了，赚一把是一把，某一个配件原来很便宜，我几倍讹你，你没有别的渠道拿到配件，厂家没了没办法整顿，供应商、服务商可以为所欲为了。只要车主有这个车的话肯定有需求肯定有供给，你不用担心没有配件。对于配件商来说，不管什么品牌满意度，你的品牌都没了，这时候可能竭泽而渔，这帮服务商乱来，没有人约束它，对于消费者为所欲为，这种情况可能伤害消费者。

　　主持人：经销商呢？

　　钟师：经销商也可以敲诈消费者，这是一方面，能赚多少是多少。另外它自己没有可持续的发展空间，也只有改换门庭或者停产歇业或者换主。

　　主持人：不会亏损吗？

　　钟师：要看平台怎么样，如果经销商的地理位置比较好，可能还有别的厂家看中它的位置把它重新收编了。

　　贾新光：原来买的车还要修还得找他，可以维持一段。另外这个地方可以利用，只要他再找另外一个品牌把门脸改改马上卖别的品牌。

　　钟师：销售商有奶便是娘，找一个新妈就完了。

　　主持人：上海汽车应该愿意负责上海通用的这些车主吧？

　　钟师：只要有保有量，有很多的服务商愿意管，关键是价格管到什么程度。合资企业如果外方没了的话，中外合资企业也没了，那这样的话中方作为临时家长管管，对于维修站的约束力很有限，如果合资厂不存在的话，中方、外方法律上都没有权利再管它的服务商了。

　　贾新光：拿南京菲亚特做例子，南京菲亚特，菲亚特先撤出去了，南京还在运营。南京菲亚特不光新的产品不会拿过来了，原来也有一些技术支援，技术培训、配件、物流等等也没有了，实际上中方单独是维持不下去的，只能短期我手里还有一批活儿给你弄，弄完之后你来修，对不起没有配件了。

　　钟师：南京菲亚特是比较典型的，外方撤出不干了。那段时间是很微妙的。南汽还想干起来，但是南汽对于所有的经销店的约束很有限，当时签协议的合作双方是维修站和南京菲亚特的合资企业签的，如果合资企业不存在了，南汽控制不了现有的南京菲亚特的服务站，所以那段时间存在大的问题。很多的维修站不干南京菲亚特品牌，利用场地投靠别的品牌。但是考虑到菲亚特还是想在中国继续干，所以采取另外的办法，没有投靠别的品牌坚守阵地的，由菲亚特单独负责跟它们之间的日常联系，为此菲亚特专门在南京成立了独资公司来处理售后服务。外方母公司死掉了，合资企业死掉了，那就没人管了。还是有人来修的，唯一的伤害就是价格没人控制，没人管这个事情。

　　贾新光：索性卖掉就完了，赶紧换车。

　　主持人：大宇在国外没有合资企业？

　　钟师：很多很多。那段时间大宇海外维修站也知道这个问题，遭遇很多困惑，有些维修站消失了不做大宇做别的品牌了，但也有很多维修站等着，知道大宇的破产不意味着大宇汽车的消失，通用或者福特都在竞标，还有戴克都在对大宇进行收购竞标，他们知道将来大宇汽车总得落入到别的大汽车公司里面，这个阵地不能丧失，有人守不住着急不愿意等，有人资金实力可能只能维持一年等不急，有人觉得我做了再等两三年无所谓，守着现在没有事，现在大宇变成新的实体，照样把他们收编到他们的旗下照样做原来的业务，这方面也没问题。看一个企业对消费者将来会不会出问题，主要得看看将来是被人兼并还是从地球消失了，最怕是消失了，消失了的话，消费者只能认灾。服务质量就不如以往了，没有爹娘就享受不到优厚的家庭照顾。

　　贾新光：原来是宝现在变成草。

　　主持人：上汽收购了罗孚，罗孚以前在国外有没有合资公司，上汽有没有管这些事？

　　钟师：上汽当初是买罗孚的技术，海外所有罗孚的车主问题实际上汽基本是不管的。那块主要是南汽在管，但是南汽主要是管MG那一块。罗孚那一块现在确实是问题，南汽也没拿到品牌，所以也不能对罗孚的车主发号施令，上汽也仅仅是买断一些技术，也没有把公司全部拿下来。罗孚在海外的那一块有点像孤儿，这个确实是问题。不过罗孚破产的事情也不是一年两年了，基本上这么几年来没有积累多少客户，基本不行了。相当于在医院已经呆了很长时间，病危很长时间了，后面就几乎没有人买它的车，只剩下一些老用户保有量的车，这些配件还是有人管，欧洲还是比较规范，只要有需求还是有人管，诚信方面还是可以的，不是那么恶劣。

　　贾新光：菲亚特还有一个情况，菲亚特和南汽掰了之后，给南汽一些进口车来卖，量不多。中国有句话，先上后下，要离婚的先找好第三者再离婚这样比较妥当，离婚之后没有第三者属于比较难受的日子。通用既然已经在谈论这个事，那么就应该各方面都做好准备，中国的合资者、中国的消费者都做好心理准备。现在开别克车的还雪佛兰车的消费者都得关心着，现在还不知道怎么样，但是要有思想准备，一旦真的通用破产了，它在中国的合资企业就会发生很大变化，中国的合资企业双方还有一争弄得乱七八糟，最后谁也不管你。

　　另一种设想：美国三大“苦肉计”卸掉工会包袱

　　钟师：我做一个大胆的猜测，美国三大面临那么大的困难，实际上正好是它可以卸包袱的时候，借此机会跟工会谈判，能卸多少卸多少，美国大量的工厂该关的关，该停的停，大力发展新兴事业，尽量把包袱缩小，关停并转卸包袱，使得负担尽量缩小。

　　海外新兴市场加大投入，没有工会，广阔天地大有可为，不要在美国本土受工会折磨。借这个机会，一方面是眼前救命的钱要拿，等到这口气喘过来，再跟工会好好叫板，原来富的时候拿工会没办法，现在穷得叮当响也横起来，工会必须让步，离死不远了你得退步，否则大家没好果子吃，这样美国将来的工厂可能会适当缩小，海外的业务会加强，保持很好的平衡。三大使苦肉计，装得楚楚可怜，给政府看，多拿好处，救命钱能拿多少是多少，另外叫得苦哈哈的马上拼死一搏给工会施加压力，最后让自己能够慢慢脱身，这是我八卦的一种猜想。

　　贾新光：关了的工厂将来不会再开了，这也是一种升级换代转轨的机会。

　　钟师：老的关了，该裁的人裁了，等待通用的新能源车两三年出来之后，把老厂重新改造，再重新招一帮人又可以死灰复燃。这也是一种策略。作为三大，尤其通用、福特已经经历百年历史，风风雨雨也见多了，各种灾难也见了，他们也有很多经验去对付历史上面临的危机。

　　主持人：谢谢两位老师。

　　若通用破产，中国谁最受影响？　　但通用和福特在中国都设有合资工厂，车主少说也占到了乘用车市场的1/10。以通用为例，假如它破产的，中国的通用车主是否成